Лента новостей

20-11-2024, 20:59
(doc) Первый приказ нового министра МВД: Подписаться на её аккаунты в Twitter и Facebook
5
 
20-11-2024, 20:56
(doc) Преподаватели спортивных школ в Кишинёве могут остаться без работы
2
 
20-11-2024, 20:48
Парликов отправится в Санкт-Петербург на переговоры «по газовой проблематике»
0
 
20-11-2024, 20:44
Министр обороны озвучил подробности об обнаруженных на территории Республики Молдова дронах
7
 
20-11-2024, 20:40
Утверждено правительством: использование мобильных телефонов во время уроков будет запрещено
0
 
20-11-2024, 20:37
Более полумиллиона граждан подали заявки на компенсацию затрат на энергию
2
 
20-11-2024, 20:32
Подтверждение результатов президентских выборов: Когда выскажется Конституционный суд
0
 
19-11-2024, 14:39
Путин утвердил обновленную ядерную доктрину
2
 
19-11-2024, 14:29
По объекту в Брянской области ночью ударили шестью ракетами ATACMS
0
 
17-11-2024, 22:27
В Молдове можно будет выращивать промышленную коноплю
13
 
17-11-2024, 21:30
NYT: Байден разрешил наносить удары дальнобойным оружием США по территории РФ
1
 
17-11-2024, 18:45
МИД осуждает заявления российского посла: „ложные и необоснованные заявления”
11
 
16-11-2024, 12:14
Умерла актриса Светлана Светличная
0
 
16-11-2024, 10:26
Президент Абхазии покинул столицу, оппозиция требует выборов. Что известно о ситуации
3
 
16-11-2024, 10:18
Перестановки в Правительстве. Кто может быть предложен на пост главы Министерства внутренних дел?
0
 
16-11-2024, 09:53
Более 1,1 млрд леев - предполагаемый бюджет на компенсации за энергию
3
 
16-11-2024, 09:41
Изменения в Антикоррупционной прокуратуре отложены
1
 
16-11-2024, 09:24
Назначение госслужащих в руководящие органы госучреждений является нарушением, отчет
4
 
16-11-2024, 09:20
В воскресенье в семи населенных пунктах будут избраны примары
0
 
15-11-2024, 00:00
М.Захарова о ситуации в Молдове на брифинге 13.11.2024
0
 
Все новости

Пять лет трагедии в Одессе: в родном городе одесситы превратились в людей второго сорта

Спецкор «Комсомолки» Дмитрий Стешин и одессит Александр Воскобойников попытались осмыслить произошедшее в Одессе 2-го мая 2014 года, когда в Доме профсоюзов были заживо сожжены или убиты 45 человек Дмитрий СТЕШИНПричастные к трагедии до сих пор спокойно ходят по ОдессеПричастные к трагедии до сих пор спокойно ходят по ОдессеФото: REUTERS
Изменить размер текста:
Это был разговор двух людей, которым в ближайшее время, не попасть на Украину ни при каких обстоятельствах. Я, с мая 2014 года «персона нон-грата» на Украине и вместе с десятком коллег – в розыске СБУ. У моего собеседника все значительно хуже и страшнее. В марте 2014 года его задержали в Одессе, как активиста «русской весны». Он сидел в тюрьме СБУ, потом у «правосеков», в частной тюрьме территориального батальона «Днепр-1» (батальон тогда не имел официального статуса, а был просто бандой вооруженных бандеровцев – прим.корр.). В конце октября 2014 Александра Воскобойникова чудом выменяли на пленных ВСУ-шников, с тех пор он живет на Донбассе и ведет популярный интернет-канал «Одесское общественное телевидение» - общается с земляками-друзьями и врагами. Саша – коренной одессит, но дорога домой ему заказана. О трагических событиях в Доме профсоюзов он узнал, сидя в тюрьме:
- Я все это увидел, когда сидел в СБУ. У меня в камере уже был телевизор, и я подумал, что это наши побеждают… - мой собеседник надолго замолкает. Потом продолжает:
Александр Воскобойников - коренной одессит, но дорога домой ему заказана Фото: Дмитрий СТЕШИН
Александр Воскобойников - коренной одессит, но дорога домой ему заказанаФото: Дмитрий СТЕШИН

- Думаю, у этой трагедии две причины. Первая – предательство. Второе – трусость остального населения Одессы. В Одессе очень мало одесситов. И оказалось, что в групповой драке местных было меньшинство. Меньше, чем приезжих – их было всего несколько тысяч. Их загнали или завели в это здание. По моим данным, в «Доме Профсоюзов» их уже ждали.
И даже после случившегося, никто не вышел на улицы в городе-миллионнике. Если бы вышло хотя бы 20 тысяч человек, и каждый кинул камень в бандеровцев, все бы закончилось. В итоге, лучшие погибли. Кого-то убили, кого-то посадили. Остальные сидят по домам, кто не смог жить дальше спокойно – уехал на Донбасс воевать.
«В 2014 году нам показали – кто в Одессе главный» Фото: REUTERS
«В 2014 году нам показали – кто в Одессе главный»Фото: REUTERS

- Много уехало?
- Очень много было одесситов в Луганске почему-то. Меня, когда выменяли из плена, под Луганском я пообщался с земляками. Я слышал цифру – около двух тысяч.
- Город сильно изменился, насколько ты можешь судить?
- Первым, кто основательно поменял население Одессы, был Ющенко. Именно он начал расставлять на ключевые посты людей из Западной Украины. Причем было условие – перевезти в Одессу семьи. И это чувствовалось. В Одессе на мове разговаривали только приезжие. Или на Привозе. В быту был суржик, который устраивал всех, всем был понятен и приятен. Я немного знаком с Данилко, и знаю, как он готовил проект «Верка Сердючка». Просто ходил по Привозу и впитывал речь, слушал. У приезжих – мова такая каркающая, сразу различается. И в 14 году, они просто показали – кто главный.
- В Донецке же тоже пытались что-то подобное сделать?
- В Донецке люди жесткие, четкие, знающие и цену жизни и себе цену. А Одесса… Погибших похоронили, с убежавшими простились и, как и не было ничего. Убийцы же спокойно ходят по Одессе.
В Доме профсоюзов были заживо сожжены или убиты 45 человек Фото: Нигина БЕРОЕВА
В Доме профсоюзов были заживо сожжены или убиты 45 человекФото: Нигина БЕРОЕВА

- Фамилии известны?

- Тот же Сергей Стерненко (лидер одесских националистов, активный участник Майдана – прим.корр.) рассказывал, как убивал 2-го мая. Как пришел домой, весь в крови, но «кровь не моя», переоделся и пошел опять убивать. Он герой, ему можно.
- А власти, хотя бы ради «европейского лица», как-то отреагировали? Может расследование какое было, дело завели – столько людей погибло!
- Они начали уголовное дело по факту самосожжения. Во время тех событий, Одессой управлял Коломойский, там вся его банда базировалась. И по объяснениям Коломойского, под лестницей в «Доме профсоюзов» был сложен поролон, которым на зиму утепляли окна. Туда залетел «коктейль Молотова», и люди поумирали от токсичных продуктов горения. Ну а какое может быть расследование, если будущий депутат Рады Алексей Гончаренко фотографировался с трупами. И в тот же вечер вышел в прямой эфир к Савику Шустеру и сказал: «мы сожгли лагерь сепаратистов». Для них 2-е мая – День Победы.
Бойня в Доме профсоюзов произошла 5 лет назад Фото: Нигина БЕРОЕВА
Бойня в Доме профсоюзов произошла 5 лет назадФото: Нигина БЕРОЕВА

- Ты же все время общаешься с одесситами. Как они воспринялироссийские паспорта для Донбасса?
- Они понимают, что даже если будет специальный Указ – выдать российские паспорта жителям Одессы, они не смогут их получить. Возле российского консульства будут стоять правосеки и убивать пришедших. При этом, Одесса по-прежнему русский город. Его строила Россия. В старой Одессе на каждом здании следы – как минимум, двуглавые орлы. Но город продолжают заполнять приезжие со своей культурой и западенской мовой. Товарищ недавно рассказывал, что заметил: когда с ними общаешься, они смотрят на тебя вызывающе – как хозяева, взявшие город. Одессит, по его мнению, уже немножко второго сорта – говорит по-русски, думает по-русски.
После 2 мая 2014 местное СБУ формировалось по второму разу из «ветеранов Майдана» Фото: Нигина БЕРОЕВА
После 2 мая 2014 местное СБУ формировалось по второму разу из «ветеранов Майдана»Фото: Нигина БЕРОЕВА

- Я помню, что на первый тур президентских выборов в Одессе был спецназ СБУ, вооруженный даже пулеметами. То есть, от города по-прежнему ожидают каких-то сюрпризов.
- И в этот раз завезли банды правосеков. Ходят уже в масках, с собаками. У Куликова поля поставят металлоискатели, будут всех проверять, кто к Дому профсоюзов придет. Кого-то будут бить, но не на самом Куликовом поле, а на задворках. Кто не понравится.
Многие очевидцы тех событий вынуждены были уехать из родного города Фото: Нигина БЕРОЕВА
Многие очевидцы тех событий вынуждены были уехать из родного городаФото: Нигина БЕРОЕВА

- А все равно же боятся одесситов.
- Боятся. И не случайно после второго мая 2014 местное СБУ формировалось по второму разу из «ветеранов Майдана». Даже Валентин Наливайченко (глава СБУ в 2014-2015 годах, прим.корр.) этого не скрывал. Были сомнения в лояльности горожан.
А мне до сих пор пишут сограждане: «ты никогда не вернешься в Одессу, даже не мечтай, а ваших всех переловим». Нервничают. Особенно в последнее время.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Выживший в «одесской Хатыни»: Не думали, что нас будут убивать. А они оказались готовы

Боец армии ДНР поделился своими воспоминаниями о трагедии в Одессе с военкорами «КП» Александром Коцем и Дмитрием Стешиным (подробности)

https://www.kp.md/daily/26974.3/4030133/



Похожие публикации

Войти через

65 комментариев

  1. 
    Незнайка #11584
    Руки прочь от Стояногло! Жос Санду!
  2. 
    lelea1986 #11586
    Мне жаль,что изуверы топчут землю и дышат с обычными людьми одним воздухом.
    "Спасибо Деду за Победу!"
  3. 
    lelea1986 #11587
    Незнайка,минус не вам ,минус тому,что я вижу.
    "Спасибо Деду за Победу!"
  4. 
    bob #11591
    Говорят, что в споре умный человек - тот, который понимает, с кем разговаривает...
    Получается, что я - не совсем умный. Каждый раз - вроде бы, понимаю с кем разговариваю. Каждый раз - бросить бы эти разговоры на newsmd.
    Но, может быть, в последний раз... pardon_mini

    Про Одессу. Про 2.05. yes_mini
    1. Ну, совершенно безобразное событие, если мы говорим о 21-м веке. Мрази - кто действовал практически, уроды - кто мог предотвратить или вовремя прекратить, но не сделал. Подонки кто пытается оправдать.

    2. "Одесса - не та . не прощу одесситам...". Часто слышу такие слова. А почему не та? Разве не соответствуют действительности мнения некоторых героев "одесских рассказов", что лучшее время Одессы было - Интервенция? (18-й год). И в немецко-румынской оккупации вполне приспосабливались. ( Ну, евреям - отдельная история pardon_mini )
    Я - не в смысле осуждения, а чтобы обозначить позицию одесситов. Жизнь одна. Катаклизмов много. И что-же, гибнуть на каждом первом?

    3. Ну, и о Кишинёве. Все ли посетители сайта в апреле 2007 завидев дым в Центре, в районе Парламента побежали туда? Может там помощь нужна, может там людей жгут... pardon_mini
    Я - точно, не побежал.

    А Вы?
    Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
    1. 
      Феникс #11593
      Та не, не жгли, некогда было, тогда молдавская полиция всеми своими силами двое суток подряд убивала наркозависимого уголовника по фамилии Бобок.
    2. 
      lelea1986 #11598
      Боб,вы не "не умный",вы-продуманый.Другое дело,чт ваше самолюбие не терпит критики со стороны.Вы даже не допускаете,что бОльшее число людей может смотреть на одно и тоже событие по-другому.
      Часто ваши суждения,с моей точки зрения,носят выборочный характер,это зависит от ваших эмоций,симпатий и антипатий.Но по-странному совпадению,вы часто оказываетесь на стороне людей совершенно нечистоплотных с точки зрения общественной морали и закона.
      Мне просто любопытно,как можно оправдывать американцев за вторжение в Сирию,и тут же порицать Путина за оказание военной помощи Асаду по письменной просьбе последнего?Асад-диктатор,скажете вы.А вы там были,чтобы об этом утверждать?
      Вам возражаешь,что в Ираке,в Ливии,в Югославии и других странах абсолютно аналогичные ситуации,но вы этого "не замечаете".Вы субъективно не любите Путина.Да на здоровье!Уверяю,он это переживет!А как быть с более чем 300 тысяч погибших и более миллиона беженцев в Югославии?My Webpage
      Как быть с более чем 600 тысяч погибших иракцев?Их даже посчитать не могут точно!
      Какой же вы пацифист,если вы поддерживаете агрессора?
      Так же с Крымом.Г-н Хрущев в единой стране СССР отобрал без референдума Крым у РФ и передал его Украине.В момент развала СССР крымчане провели референдум в 1991-м,ДО развала Союза(СССР прекратил существование в декабре 1991),выразили волю :хотим быть в составе России,как было всегда!
      Похерили тот референдум,не до людей было,надо было хозяйство делить.Кто-то их услышал?Но ,если вы за демократию и закон,то и выносите объективное решение,а не отталкивайтесь от вашего субъективного отношения к Путину.
      Зато США хапнули у Мексики Техас,а заодно Колорадо,Канзас,Оклахому,Нью-Мексико и еще чего-то,это-нормально.Ведь это было 200 лет назад?! Ну,и что,а споры между Мексикой и США длятся до сих пор.
      Поэтому,не жалуйтесь на "непонимание".Его нет,когда вскрывают вашу "продуманность".Слишком выборочно.
      "Спасибо Деду за Победу!"
      1. 
        bob #11601
        Да, когда и если я что-то пишу, обычно - думаю. И рассматриваю события по сути, а не с точки зрения, где тут "наши", а где - "не наши". Где это я оправдывал американцев за вторжение в Сирию? А ведь Вы уверены, что я должен был и делал это - потому, что я - "не наш". Раз уж речь зашла об этом, моя точка зрения - в Сирии гражданская война. Такая же война была в российской империи. И я не одобряю ни какие попытки некоторых государств вмешиваться на той или другой стороне. Если уж очевидно, что это уже гуманитарная катастрофа - вмешиваться должна ООН. И действительно, абсолютно аналогичные ситуации были в тех странах, которые вы перечислили.
        Что касается Крыма, нормальная ситуация - когда пофиг кто его считает исключительно своим. Когда любой может сказать - "наш". Так было. И я уверен, в конечном счёте так и будет. yes_mini
        Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
      2. 
        bob #11602
        Ну, и про "субъективное отношения к Путину"...
        Что-же тут субъективного, если результаты деятельности руководителя страны оценивать по её результатам? До 2007 года я очень уважал Путина за то, что он сделал. А после - моё отношение к нему перевернулось одновременно с тем, как перевернулось направление его деятельности.
        Считаете это совпадением? Не думаю...
        Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
        1. 
          lelea1986 #11606
          Вот в этом причина прямо противоположного отношения моему к Путину.Дату не назову,но я точно не поддерживала стремления Путина в ЕС.И причина не в том,что я против отношений с западом,а в том ,что я не доверяю западу.И история подтверждает это.Запад не любил Россию и в древности,и во времена Романовых,и во времена большевиков,так же и поныне.
          Княгиня Ольга крестила Русь,что бы она выжила.Это был,по факту,насильственный акт и тактический шаг для выживания.
          Что это дало с моей точки зрения?Русь выжила,но веру потеряла.Учение предков было забыто и стало язычеством.Дало ли эти мир Евразии? Нет.Христианство раскололось,а запад как воевал с Россией,так и продолжает воевать.Духовно и ментально запад и Россия -абсолютно разные,так зачем это преодолевать ?Нужно искать точки соприкосновения,сотрудничать,но быть одной страной они даже в далекой перспективе не смогут.За более чем тысячу лет не смогли.
          "Спасибо Деду за Победу!"
          1. 
            bob #11608
            Вот Ваши рассуждения - и есть субъективность. А что, если посмотреть на результат? И на тенденцию. Это - то что нужно?
            Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
            1. 
              lelea1986 #11611
              Мои рассуждения-субъективно-объективная реальность.Я видела,как жили в СССР и как живут сейчас.И сравнение не в пользу "независимой" Молдовы.Тогда обязывали учиться,ходили по домам,вызывали родителей в местком:почему ребенок не посещает школу? Сегодня-в Молдове уже очень много детей просто не ходят в школу и плевать!
              Тогда,в СССР,ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ диспансеризация всего населения.Люди были ОБЯЗАНЫ следить за здоровьем.Сегодня-жив ты или нет никого не волнует:есть деньги-лечишься,нет-на Дойну.
              Я вынуждена прервать нашу беседу,мне надо на кладбище.
              "Спасибо Деду за Победу!"
          2. 
            lelea1986 #11609
            Потом до Путина "дошло",что дело не в "плохой" России,а в меркантильном и чванливом отношении запада к России,в холодном расчете и пренебрежении,он произнес свою знаменитую речь в Мюнхене.По правде говоря,я считаю,что Путин это понял гораздо раньше,но пощупал запад своими предложениями:ЕС от Лиссабона до Москвы,вступление в НАТО и всё встало на свои места.
            Россия всегда была заступницей малых народов,такая ее миссия.И я горда этим её предназначением.Иначе,хваленный вами запад,растоптал бы Молдову в пыль.Тот факт,что Молдова была в составе РИ,СССР сдерживал запад от совсем уж наглого отношения к нам.Сдерживает это и сейчас.И тот факт,что "законолюбящий" запад соблюдает законы (свои) у себя дома,совсем не означает,что он их готов соблюдать здесь.Что мы вообщем-то и наблюдаем.
            К "крепостным" надо относиться соответственно:мы вас научим правильно жить,читать и писать.А на деле,в Молдове всё разрушили.То,что имели,или разворовали,или привели в такой упадок! При СССР молдаване плодились и размножались,а теперь лишились одной трети населения!
            "Спасибо Деду за Победу!"
    3. 
      KucaMypbIca #11605
      А что происходило в апреле 2007, что парламент горел?
    4. 
      Незнайка #11651
      Странно, не хотите спорить. А вас кто-то просил спорить по этому поводу? Вы же сами сами сказали, что
      Ну, совершенно безобразное событие, если мы говорим о 21-м веке. Мрази - кто действовал практически, уроды - кто мог предотвратить или вовремя прекратить, но не сделал. Подонки кто пытается оправдать.


      scratch_one-s_head_mini
      Руки прочь от Стояногло! Жос Санду!
  5. 
    Феникс #11596
    Комментатор Боб: (!!!) "И в немецко-румынской оккупации вполне приспосабливались. ( Ну, евреям - отдельная история pardon_mini )" - Холоко́ст в Одессе — истребление еврейского и цыганского населения Одессы и близлежащих городков Приднестровья осенью 1941 и зимой 1942 года румынскими войсками под контролем, руководством и по инициативе нацистской Германии.

    В зависимости от контекста термин «убийства евреев Одессы» (англ. Odessa massacre) может относиться к событиям 17—25 октября 1941 года, когда было расстреляно или сожжено заживо 25—34 тысяч одесситов, или к истреблению во время румынской и немецкой оккупации более 100 000 евреев, проживавших между Днестром и Южным Бугом. / Холокост в Одессе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5 БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ, хотя, конечно же, есть что сказать за этого комментатора, но правилами сайта нецензурные выражения запрещены.
    1. 
      bob #11600
      Что это вы так распалились-то?
      Я когда-то хоть одно кривое слово сказал в отношении евреев?
      Вообще, национализм - это не про меня, ни разу. До 15 лет жил в Средней Азии. Во всех трёх республиках большинство моих одноклассников-друзей были не русские. А в Кишинёве, половина класса - евреи. Совершенно нормальные люди. Как правило, общаться с ними интересно, да и полезно.
      Меня до сих пор возмущает, что в школе нам практически ни чего не рассказывали о Кишинёвских погромах. Казалось бы, это же царское время. Чего стесняться-то. Ан, нет. Думаю и это - одна из причин нынешних экстремистских происшествий...
      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
      1. 
        Феникс #11603
        А теперь давайте серьезно, Одесса для меня не чужой город. Скажу больше, я туда собирался уехать с семьёй на ПМЖ, но что-то затянул, и, слава Богу, дотянул до 2014-го года, Господь упас, и уже на собираюсь. Что касается отношения одесситов к "революции гидности". Фактически все коренные одесситы считают, что живут сейчас "в оккупации", тут вы правы, да, люди подстроились, максимально абстрагировались от политики и сконцентрировались на зарабатывании денег любой ценой - большинству из них деньги нужны на отъезд. В Одессе царят настроения похожие на те, что были в конце 80-ых и начале 90-ых: "Вы едете? - Ну да, потихоньку. - А вы? - А куда деваться?". По данным агентства Сохнут, Украина на сегодня является основным поставщиком репатриантов в Израиль, львиная доля которых из Одессы и Одесской области. Кстати, это ответ на вопрос "Почему молчит и не вмешивается Израиль ?". Что касается евреев в Одессе. Евреи и люди с еврейскими корнями - это градообразующая и культурообразующая общность в Одессе, пропаду евреи, пропадет и Одесса. То, что Одесса не та и стремительно деградирует и теряет свой восхитительный знаменитый колорит, знают все, кто побывал там в последние годы. Относительно настоящего отношения одесситов к событиям 02.05 я напишу чуть позже на примере одного разговора с настоящим уважаемым одесситом.
        1. 
          bob #11604
          "...А теперь давайте серьезно..." Да, в общем-то я и до сих пор, как правило, не шутковал...
          "..Одесса не та.." А назовите мне город, который "тот". Кишинёв - тот? Москва, Киев - те? Париж - тот?... unknw_mini
          Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
          1. 
            Феникс #11612
            Вы опять тут передергиваете. Что касается Парижа , Киева и нашего Кишинева - это вовсе не естественный процесс изменения, а результаты искусственного вмешательства социальной инженерии против воли граждан. Что до Одессы после 02.05, то и там результат искусственный, причем, достигнутый с помощью того метода, который называется терроризмом. / Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора Несмотря на юридическую силу термина «терроризм», его определение вплоть до настоящего времени остается неоднозначным. Проблема в том, как ограничить определение терроризма, чтобы под него не попадали деяния легитимных борцов за свободу. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение». / Так что, ЧЕСТЬ ИМЕЮ !!! (в отличие от некоторых).
            1. 
              lelea1986 #11615
              Феникс,та шо вы говорите за "какой-то" одесский терроризм?! Вот брат Ульянова-Ленина был террорист,на самого царя покушался.И не важно,что его повесили по приговору.А тута люди "новый порядок" от Бандеры устанавливали,поэтому это-хорошо.
              Хотя,по-моему ,это-зверство!
              "Спасибо Деду за Победу!"
            2. 
              Феникс #11616
              Добавлю, всё это делается с целью разобщения традиционного общества и разделения его на группы, подгруппы, национальные, религиозные и субкультурные сообщества по принципу "Разделяй и властвуй". Так же это касается таких якобы позитивных веяний, как "толерантность", "политкорректность", "гнедерное право" и прочее мракобесие, обобщенно называемое "мейнстримом".
            3. 
              bob #11622
              А почему же не естественные процессы?
              Народ из бывших колоний, если жизнь не налаживается, бежит в бывшие метрополии. Вот вам и Париж, вот вам и Москва. В Молдове была неестественно большая плотность населения. Мой отец одно время работал в комитете по труду. За год отправляли 1-2 эшелона в Казахстан и Приморский край. Называлось это "оргнабор". Сейчас это пошло самотёком...
              Вполне всё естественно. pardon_mini
              Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
              1. 
                Феникс #11623
                Боб, вы опять передергиваете. То, о чём идёт вы говорите, тоже имеет место, но искусственно подогревается целенаправленным ухудшением жизни на местах. Да, это делается в рамках искусственного процесса глобализации, и европейский миграционный кризис тому наилучшая иллюстрация.
            4. 
              bob #11624
              Ув. Админ. Нет ли возможности в набор смайликов добавить смайлик "Честь имею!".
              У меня есть pardon_mini , а Фениксу приходится постоянно набирать на клавиатуре...
              Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
        2. 
          Феникс #11607
          О событиях 02.05 и отношении к ним одесситов. Приступим к Моменту Истины. Разговор состоялся год назад. Мой авторитетный собеседник известный и уважаемый еврейский врач, коренной одессит. Обычно одесситы не очень любят разговаривать на эту тему и вообще о политике, но с этим человеком мы знакомы давно и беседа получилась весьма живой и информативной. Попробую вкратце её воспроизвести в лицах: Я: - Так что произошло 2 мая ? Собеседник: - То, что произошло не было случайностью, это был спланированный заранее чудовищный акт устрашения одесситов, не желающих принять "новый порядок" (террористический акт), если бы это не случилось в Доме Профсоюзов, то что-то подобное произошло бы в другом месте. Сожжение людей в ДП было не единственным происшествием, оно просто затмило целую череду событий. - А что это за события ? - В течении нескольких дней Одессу захлестнул криминальный беспредел, националисты и просто приезжие уголовники убивали грабили и избивали людей на улицах. Жертв тех событий суммарно гораздо больше, речь идёт, как минимум, о более, чем 200 погибших, а пострадавших насчитывалось около тысячи. - Скажите, а официальная цифра о 48-ми сгоревших заживо в ДП объективна ? - 48 - это те жертвы, которые были опознаны родственниками, на самом деле жертв было значительно больше. - А откуда вы взяли цифру "более 200 убитых" ? - Здесь речь идет о десятках убитых за территорией ДП, а так же, о порядке сотни человек. пропавших без вести в эти дни, и впоследствии не нашедшихся. - Вы сказали о волне криминального насилия в эти дни, можете уточнить. - Людей избивали и грабили на улицах, были десятки убитых и много раненных. Это тоже был организованный акт устрашения одесситов. - А как был остановлен этот беспредел, вмешалась милиция ? - Та я не сказал бы, что тут дело в милиции, просто практически всю бандитню через несколько дней вывезли на автобусах по домам. Надо понимать, это были наёмники. Прекращение беспредела, кстати. приписывает себе в заслугу Коломолйский, мол, это ему удалось повлиять на беспредельщиков. - Скажите, а как одесситы восприняли эти события ? - Одесситы эту демонстрацию силы поняли достаточно буквально, так же, как поняли с кем они имеют дело, протестные настроения в Одессе после этих страшных событий резко прекратились, народ испугался, поскольку такого радикального ответа не ожидал. Это не весь разговор, была еще одна информативная часть (о перераделе сфер влияния, рейдерских захватах и об оккупации Одессы чужаками), но об этом позже.
          1. 
            bob #11610
            Полностью согласен с мнением Вашего собеседника. В основном совпадает и с мнениями моих знакомых-одесситов. И то, что говорят на эту тему крайне неохотно, подтверждаю. Про цифры погибших - не знаю, но возможно и близко к истине.
            Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
            1. 
              Феникс #11621
              Тогда продолжим и затронем еще один аспект беседы. Я: - Как, по вашему мнению, одесситы свыклись с ситуацией начали прощать "весёлый месяц май" ? - Собеседник: - Та нет, шо ты, одесситы просто затаились и выжидают удобного момента, мы не те люди, которые склонны что либо прощать негодяям, и, особенно, убийцам и фашистам. - А сейчас есть какие-то примеры сопротивления ? - Местами !(смеется) Периодически взрываются и загораются торговые точки и авто "новых хозяев Одессы". Нечаянно ! А думаешь зря "эти рогули в камуфляже" ходят стаями? Таки вот, не напрасно. Им ходить по одному или по двое, особенно вечером, не совсем безопасно - велик риск получить железной трубой по затылку или ножом в спину, особенно в тёмной подворотне. К нам в больницу не так, шо бы редко привозят рогулей с подобными "чисто одесскими" травмами (опять смеется). - Я слышал, что ходят разговоры о том, что многих из тех убийц, что жгли людей в ДП убили некие мстители ? - Ну да, вроде как самых ярких персонажей, засветившихся на видео, действительно "порешили" ... - А кто это сделал, что у вас об этом говорят ? - Ой, разговоров много, но это скорее всего "городские легенды", говорят и местном подполье, и о "блатных", одно время был популярен слух "за агентов Моссада" и менее популярен "за агентов ГРУ". - так кто же, по вашему мнению, их убивал ? - Вот, шо я тебе скажу, все это скорее романтическая мифология "про неуловимых мстителей", по моему мнению. их зачистили свои же, что бы те сболтнули где нибудь на камеру о заказчиках убийства, засветившихся киллеров всегда устраняют. - Скажите, а как одесситы относятся к позиции властей по поводу злодеяния в ДП ? - Никак не относятся, мы с ними живем в разных мирах. Они нас не считают за людей, а мы им отвечаем взаимностью. С ними иметь дело себе дороже.
              1. 
                bob #11626
                Ну, а почему бы и нет...
                Конечно, не так, как описал Катаев, но, какими я знаю одесситов, есть среди них такие, что при случае поступят "конкретно". Но, не с залезанием на рожон. yes_mini

                Что касается "планов на Одессу", мы с Вами коллеги. Не в плане туда переехать, а в плане там работать. Сейчас привязка к ПМЖ - это обуза. Я даже стал там налогоплательщиком, а это - серьёзнее, чем паспорт. Но, не случилось... И не по причинам 14-го. Это раньше не сложилось.
                Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                1. 
                  Феникс #11627
                  Что касается Одессы, то я очень надеюсь, что жесткий ответ находится в своём потенциале, поскольку история повторяется. Одесса - это легендарный ГОРОД-ГЕРОЙ с очень серьезными антифашистскими и антитоталитарными традициями, возникшими не на ровном месте, а в результате его драматической истории. Касательно евреев Одессы, то любые злодеяния в отношении евреев-одесситов там не были безнаказанны - ни еврейские погромы в царское время, ни Холокост во время фашистской оккупации. Одесса, пожалуй, единственное место, где была проведена предельно жесткая денацификация (см. ниже, так Я. Кедми говорит о денацификации в общем и о её значении), после войны Одесса объявила жестокую зачистку не только явным предателям и пособникам фашистов, причастным к злодеяниям, но и, фактически всем нацистским коллаборантам , многие из негодяев, что не успели оттуда бежать, были подвергнуты жесточайшей обструкции - от наказания по закону до расправы без суда и следствия. Что касается бандеровцев и прочих местных нацистов, то именно в Одессе была проведена знаменитая операция "Ликвидация" (см. х/ф "Ликвидация"), где основная часть бандеровского подполья была ликвидирована физически при её проведении (приказ "Пленных не брать!"), Одесса замечательно отомстила местной украинской нацистской мрази. После войны, фактически, ни одного пособника фашистов в Одессе не осталось, город от них избавился самым решительны образом.
                  1. 
                    Феникс #11628
                    ! Одесса, пожалуй, единственное место в СССР, где была проведена предельно жесткая денацификация
                    1. 
                      KucaMypbIca #11629
                      Маленькая ремарка: отомстила зная, что ничего за это не будет. А теперь вот не мстит, ибо чревато.
                      Я не осуждаю, просто заметила.
                      1. 
                        Феникс #11630
                        Собственно, речь не об этом, самопожертвование тоже ни кому не нужно, по большому счету, одесситы тоже рассчитывали на помощь и со стороны РФ, и со стороны цивилизованной Европы, и со стороны Израиля, но, увы, её не дождались, они стали разменной монетой. Что касается сопротивления одесситов во времена ВОВ, то оно было героическим. Кстати, то самое одесское подполье, что пряталось в катакомбах, было в основном еврейским, из тех евреев, кто убежал от Холокоста в подземелье и кому не удалось уйти из Одессы, и им, собственно, терять было нечего, им оставалось одно - Победа или смерть!. И "мочили" они фашню и её пособников с присущей одесским жуликам изысканностью и эстетикой. Об этом есть очень много интересных книг, как художественных, так и документальных.
  6. 
    Феникс #11625
    1. 
      Феникс #11632
      Продолжение разговора. Я: - Я слышал, что в Одессе муссируется мнение, что трагедия в ДП имеет и положительный аспект, мол, "малой кровью" удалось избежать "большой крови" ? Мой собеседник: - Да, такая "мысль" начала активно внедряться в сознание одесситов буквально через несколько дней после трагедии. Особенно интересен тот слух, который разносили "специальные люди" среди евреев в еврейских общинах, дескать, "уже готовились еврейские погромы, но благодаря "серьезным людям" (с намёком на людей Коломойского) их удалось упредить", причем, с проходящим "красной линией" утверждением о том, что "евреям ничего не грозит, но при условиях полной лояльности к новой власти", плюс "международное еврейство нас отстоит по любому, главное не рыпаться и всё будет хорошо". - И откуда поступили такие мысли и директивы ? - Хм, угадай с одного раза ... - И что одесситы прониклись? - Не думаю, но некоторые сделали вид, шо прониклись, а те, шо тогда "особо прониклись", волшебным образом уже свалили - кто в Эрац, кто в Россию, и лишь немногие в Штаты. - И что одесситы себе думают ? - Как всегда надеются на лучшее - на смену власти, и особенно надеются на федерализацию Украины, у нас в крови давнишняя мечта об Одессе-свободном городе "порто-франко" ...
      1. 
        bob #11633
        К возможности еврейских погромов "мои источники" мягко говоря, очень скептически относятся. "это очень старая пластинка".
        Про федерализацию я спрашивал. Говорят - чушь. "Сколько времени мы будем разбираться с границами?!"
        А вот местное самоуправление, а в Одессе - де-юре "порто-франко" - это да. Де-факто они считают что это уже давно так и есть.
        Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
        1. 
          Феникс #11635
          Та ви шо ? И кто таки так считает - наверное "новые одесситы" ?! Не сомневаюсь, шо рогуляки довольны сложившейся ситуацией ... Кто бы их туда пустил, если бы не такая оказия ?!
          1. 
            bob #11641
            Не..., очень разные... От невероятно коренных, до "новых молдавских".
            Дело не в понятии "порто-франко". А в меме "порто-франко". Каждый вкладывает свой смысл. Не удивлюсь, если ваш коллега видит себя Главным Врачом Одесского Свободного Порта... (шучу, шучу... smile_mini )

            Ну, есть человек в таможне, который "решает" - чем не "порто-фоанко"?
            Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
            1. 
              Феникс #11650
              Вы опять заузили до каких-то сугубо юридических и технических моментов, но речь идёт вовсе не о них, а об давнишней одесской мечте об Одессе, как "городе-независимом государстве", способном процветать за счет порта и торговли, и быть полностью самодостаточным экономическим оазисом. Я позже напишу о той части разговора с настоящим одесситом, что касается Одессы деловой и предпринимательской.
  7. 
    Феникс #11634
    Блестящий конкурс слабоумных от Климкина: как испоганить 9 Мая - https://rusvesna.su/news/1556904849
    1. 
      bob #11636
      Конкурс - популярный. Мохнатый полк
      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
  8. 
    Феникс #11637
    — Мама! я порезал яйца!..
    — Сёмочка, не вгоняй маму в гроб. Ты в ванной или на кухне?!
  9. 
    Феникс #11640
    — Условием выживания человеческой особи является её передвижение по криволинейной замкнутой траектории.
    — А по-простому, Семён Маркович?
    — А по-простому, Абраша, хочешь жить — умей вертеться.
  10. 
    Феникс #11662
    На мой взгляд, очень интересная и глубокая статья, объясняющая многое, чего мы недопонимаем в отношении Украины и украинцев: Реквием по русскоязычной Украине - https://topwar.ru/157466-rekviem-po-russkojazychnoj-ukraine.html
    1. 
      Феникс #11663
      И параллельно вот такая приятная статейка: - Русофобия не имеет поддержки у большинства жителей Румынии - https://ru.sputnik.md/analytics/20190506/25786278/rusofobiya-ne-imeet-podderzhki-u-bolshinstva-zhiteley-rumania.html
    2. 
      bob #11666
      А на мой взгляд - может и любопытная, но совсем не глубокая. Почему-то только родственники автора стали заядлыми бандеровцами и не ездят в Египет. А все остальные - в плане бандеровщины - ни в одном глазу, только Египет им подавай. smile_mini
      Вообще, этот приём - "а вот, мои родственники...", мелковат. yes_mini
      Нет, я, конечно не отрицаю, что проблема с языками в Украине есть. Особенно, на фоне предшествующего положения, когда действовал закон о региональных языках, и значительные территории имели возможность все свои проблемы решать на том языке, который предпочитали.
      Кстати, я не могу найти информацию что стало с этим законом практически. Помню, что официально его отменили, но Турчинов заблокировал отмену... Теперь приняли радикально противоположный, но что-то Порошенко не спешит с его подписанием. Если кто в курсе, расскажите, пожалуйста, что там в Болграде, Хусте, в Черновцах...

      Опять же - слово реквием в названии статьи.
      А подумайте, что произойдёт раньше? Русскоязычные в Молдове выучат государственный, или русскоязычные в Украине забудут русский? Какой реквием надо репетировать раньше?
      Уже потихоньку появляется термин "русскоязычный патриот Украины"... А почему бы и нет. pardon_mini
      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
      1. 
        lelea1986 #11667
        Почему-то только родственники автора стали заядлыми бандеровцами и не ездят в Египет. А все остальные - в плане бандеровщины - ни в одном глазу, только Египет им подавай. smile_mini

        Ну,да,Боб,особенно в Одессе 2-го мая и на Донбассе."Никакойбандеровщины! bo_mini
        "Спасибо Деду за Победу!"
        1. 
          bob #11668
          Леля, Феникс предложил почитать заинтересовавшую его статью. Мой комментарий - именно в этом плане. pardon_mini
          В статье ни разу не упомянута Одесса. А Донбасс - только один раз. В перечислении, как считает автор, территорий составляющих Украину.
          Не в моих правилах в таких случаях выскакивать с комментариями, которые - bo_mini
          pardon_mini
          Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
          1. 
            lelea1986 #11670
            Боб,почему вам все время кажется,что вы самый умный-разумный,а остальные-погулять вышли?У вас прямо мания собственного величия.
            Помнится мне, на бывшем сайте,вы утверждали,что русский язык притеснять на Украине не будут,хотя там уже скакали "Москаляку на гиляку!".Ещё не сожгли людей в Одессе,не восстал Донбасс,хотя "Беркут" жгли с ликованием гораздо раньше.
            Ныне Парубий протолкнул в Раде Закон об украинском языке,но Порошенко его пока не промульгировал.Скажем так,Указ к нему еще не поступил.
            А возможно,он этим указом подложит свинью Зеленскому.Ведь согласно конституции Украины,
            Статья 103. Президент Украины избирается гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на пять лет.

            Президентом Украины может быть избран гражданин Украины, достигший тридцати пяти лет, имеющий право голоса, проживающий в Украине в течение десяти последних перед днем выборов лет и владеющий государственным языком.

            Может в этом фишка избрания русскоязычного Зеленского,что его президентство может быть оспорено в КС?
            "Спасибо Деду за Победу!"
            1. 
              bob #11673
              "...Боб,почему вам все время кажется,что вы самый умный-разумный..."
              Да мне, вообщем-то нет... А что, Вам действительно так показалось при чтении моих комментариев? blush_mini

              Возможно, это потому, что когда я вижу интересную мне тему, подключаюсь и стараюсь высказать своё мнение именно по этой теме. Не пытаясь переключить любую тему на обсуждение жидо-бандеро-фашистов. Или либерало-демократо-пендосов. pardon_mini
              Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
            2. 
              bob #11674
              "Может в этом фишка избрания русскоязычного Зеленского,что его президентство может быть оспорено в КС?"

              Фишка избрания Зеленского заключается в том, что за него проголосовало 73% избирателей.
              А КС Украины знает, что с ним (судьями) сделают украинцы, если они сейчас начнут курвиться.

              Леля, а Вы действительно в мове Зеленского замечаете изъяны? scratch_one-s_head_mini
              Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
              1. 
                lelea1986 #11677
                А КС Украины знает, что с ним (судьями) сделают украинцы, если они сейчас начнут курвиться.

                Ага,как и у нас.Скоро примут английский алфавит и будут орать за самобытность biggrin_mini2
                Леля, а Вы действительно в мове Зеленского замечаете изъяны

                Чтоб вы поняли,мой папа родился на Украине.
                Далее,со слов супруги Зеленского,он сейчас усиленно занимается изучением мовы.
                На ФБ ,на президентской странице ,пишут от его имени.Сам он пишет по-русски.Но президентство "требует".Это-его проблемы.
                Что касается нынешнего украинского,то это-уже не украинский,а польско-венгерско-английский суржик из которого изымают русские слова.
                Вот украинский язык.

                Одна из любимых мной песен на украинском языке.
                "Спасибо Деду за Победу!"
                1. 
                  bob #11678
                  good_mini
                  не удержусь - в тему My Webpage
                  Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                2. 
                  bob #11679
                  И - ещё одна mocking_mini
                  My Webpage
                  Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                  1. 
                    lelea1986 #11688
                    Фахретдинов Шарипжан Сафаевич, 1901 года рождения воевал стрелком 734-го стрелкового полка, 233-й стрелковой дивизии и погиб 30 апреля 1944 года, похоронен в 2-х км сев.западнее бойни гор.Григорисполь

                    Боб,у меня к вам просьба.Уточните,пожалуйста,место захоронения Шарипжана Сафаевича.Я хочу навестить его могилу.
                    Напишите так,чтобы я могла дать прочесть мужу.Спасибо.
                    "Спасибо Деду за Победу!"
                    1. 
                      bob #11694
                      Попробуем так
                      My Webpage
                      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                      1. 
                        bob #11698
                        Как мне рассказали в краеведческом музее, эту братскую могилу нашли относительно недавно. И теперь там два обелиска...
                        Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                    2. 
                      bob #11695
                      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                    3. 
                      bob #11696
                      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                    4. 
                      bob #11697
                      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
                      1. 
                        lelea1986 #11699
                        Спасибо,Боб,я прекрасно знаю это место,на участке трассы от ПП Кошница до ПП Дороцкое.Я не знала,что обнаружено захоронение.Обязательно навещу Шарипжана Сафаевича и поклонюсь месту его гибели.И сыну расскажу.
                        А знаете что было раньше на этом месте? Там на постаменте стоял Пионер с горном.
                        Молдавские вояки любили отрабатывать по нему артиллерийские удары в 90-е Я ,к сожалению не нашла фото,как выглядел Пионер,пока был "жив",но нашла фото,что от него было,после обстрелов.
                        .
                        "Спасибо Деду за Победу!"
                      2. 
                        lelea1986 #11700
                        Да,да,не удивляйтесь,это тот самый курган.Пионер стоял на месте,где сейчас стоит черная стелла.
                        Выходит,в стрелка Фахретдинова стреляли дважды:в 1944-м и в 1990-92-х.
                        Мир праху его!
                        "Спасибо Деду за Победу!"
                      3. 
                        lelea1986 #11701
                        Карта прикольная.Мне было интересно посмотреть на Григориополь сверху.
                        Спасибо.
                        "Спасибо Деду за Победу!"
    3. 
      bob #11669
      А ещё, очень интересные комментарии у этой статьи...
      На третьем - четвёртом ходу забывают про автора статьи, про Украину, ... и как пишет Феникс, "интересно иглубоко" обсуждают свои проблемы. good_mini
      Если чего-то не знаешь, лучше молчать. Если что-то знаешь, лучше помалкивать.
      1. 
        lelea1986 #11671
        Ну,это зависит от читающего,Боб.
        "Спасибо Деду за Победу!"
  11. 
    lelea1986 #11665
    "Спасибо Деду за Победу!"
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Наверх