Лента новостей

Вчера, 19:15
Секретная служба США проверила подаренный Путиным Трампу мяч
4
Вчера, 19:05
Дело молдавских летчиков, взятых в плен в Афганистане: Власти молчат
0
Вчера, 18:18
ПО ДАННЫМ СИБ, 56 ГРАЖДАН МОЛДОВЫ СТАЛИ НАЕМНИКАМИ НА ВОЙНЕ НА УКРАИНЕ
1
20-07-2018, 18:42
«Плахотнюк заставил Шора провести протест». PAS и DA ответили на обвинения мэра Оргеева
1
20-07-2018, 16:56
Путину не нравится повышение пенсионного возраста
0
20-07-2018, 16:33
Майя Санду прокомментировала протесты сторонников Шора
0
20-07-2018, 16:08
Парламент решил! На месте Республиканского стадиона будет построено посольство США
19
20-07-2018, 15:50
Социалисты покинули заседание парламента в знак протеста
1
20-07-2018, 15:46
Примары столичных пригородов попросили запуска новых маршрутов троллейбусов в свои населенные пункты
0
20-07-2018, 15:36
Воронин: Я предложил назначить Козака
19
20-07-2018, 14:24
МИД РФ прокомментировал сообщения о референдуме по статусу Донбасса
1
20-07-2018, 14:04
Парламент принял Административный кодекс Республики Молдова
0
20-07-2018, 13:15
«Котовского — снести, коня — оставить!» Как в парламенте сражались за памятники
2
20-07-2018, 13:04
Группа депутатов обратилась в КС с требованием высказаться по поводу отмены выборов мэра Кишинева
0
20-07-2018, 12:26
Шор и клиенты социальных магазинов направились к офису Майи Санду
0
20-07-2018, 11:53
Активы Филата выставлены на аукцион
0
20-07-2018, 11:13
Додон наградил Мухаметшина «Орденом Почета»
0
20-07-2018, 11:05
Кто купил 41% акций MAIB?
1
20-07-2018, 10:32
Трамп пригласил Путина в Вашингтон
1
20-07-2018, 10:24
Google пригрозила сделать платной ОС Android после штрафа ЕС
0
Все новости

Польша поставила Украине ультиматум по поводу Бандеры

Президент Польши Анджей Дуда заявил, что Варшава не согласна с отрицанием преступной сущности идеологов украинского национализма Степана Бандеры и Романа Шухевича.

«Такие люди, как Шухевич и Бандера, были преступниками, которые несут непосредственную ответственность за преступления, совершенные против польского народа», – сказал Дуда, передает ТАСС. 
По его словам, Польша не может согласиться с тем, что они «не считаются преступниками, что их нельзя будет называть преступниками». 

Польский президент также спросил, по какой причине Украина не согласна провести эксгумации в местах массовых захоронений людей, погибших в ходе Волынской резни.

«Вы боитесь, что в результате этих эксгумаций выяснится историческая правда?» – поинтересовался Дуда.

В 2017 году МИД Польши заявлял, что Варшава наложит вето на возможное вступление Украины в Евросоюз, если Киев продолжит восхвалять Бандеру. Отметим, что на Украине политика героизации УПА* продолжается. 

Степан Бандера – идеолог украинского национализма, один из создателей Украинской повстанческой армии* (1942 г.). После Второй мировой войны Бандера жил в Мюнхене, откуда руководил террористической деятельностью ОУН* и УПА на территории СССР. ОУН имеет отношение к массовому убийству поляков на Волыни в 1942–1945 годах. 

Роман Шухевич – член ОУН, затем ОУН(б), после 1943 года – руководитель последней. С января 1944 года и до своей гибели в 1950 году был главнокомандующим ОУН-УПА. Один из организаторов массовых убийств поляков и евреев в ходе деятельности УПА на западе Украины.скачать dle 12.1
Источник - vz.ru Нашли ошибку?

Похожие публикации

Войти через

64 комментария

  1. lelea1986
    Та вы шо? ! ujas Паны психанули?
    Вы ещё, сволочи, ответите и за Донбасс, науськивали.
    И за Советского Солдата! За каждого! Помните вашу подлость. У вас в Польше почти миллион советских мужиков лежит,на Волыни- 100 тысяч! Мне ваших жалко, но наших вы не пожалели.
    Поляки, рано или поздно вас ждёт расплата за кощунство ,цинизм и неблагодарность. Пока не поздно, прекратите.
    Бог всё видит, и это- первый звонок в вашу дверь.
    1. bob
      Леля, а про Катынский расстрел Вы слышали? Это-ж не ВОВ, а Вторая Мировая тогда началась.
      Или, Вы по арифметике? Поляков всего тысяч 10....
      1. KucaMypbIca
        Понимаете ли в чем дело Боб. В самом начале было решено, что поляков расстреляли немцы, которые потом это выдали за зверства большевиков. И мировое сообщество согласилось. Кстати, а как они оказались на территории СССР? Мне это интересно. Как и откуда уже в ВОВ были польские пленные (нет, их не с территории Польши гнали)
        Потом началась перестройка и поляки стали кричать про то, что расстрелял поляков СССР.
        По Польше: в рамках чего Польша (невинная и белопушистая) хапнула часть Чехословакии по Мюнхенкому соглашению, в простонародье сговору?
        1. bob
          Ну, немцы-то могли только в 1941-м. pardon_mini Притащить, расстрелять и закопать. На случай, если не сложится с блицкригом. biggrin_mini2
          Точно известно, что это было в 40-м. Не знаю про Ваше "мировое сообщество согласилось".
          Я был там. Все и всё говорит про 40-й.
          А если Вы про логику говорите "как они оказались на территории СССР?" Так ведь известно, что СССР был вторым, кто вступил в Польшу после Германии. ( Вступление Германии в Польшу считается началом 2-й Мировой ) pardon_mini
          1. aleksander
            СССР вступило на территорию Польши после бегства правительства поляков в Румынию.А до этого полЯки не пустили через свою территорию войска 3на защиту Чехословакии и хапнули от неё кусок.
          2. KucaMypbIca
            Боб, а Вы внимательно прочитали? Я про Великую Отечественную написала, а не про Вторую мировую. ВОВ вообще-то в 41-м началась. Вот я про польских пленных ПОСЛЕ 41-го года и поинтересовалась.
            Ну а Ваше упоминание Катыни (видимо в оправдание сноса памятников) очень хорошо вписывается в логику бандеровцев при Волынской резне. Они тоже за "пацификацию" западной Украины мстили. Это я про советских военнопленных и их судьбу в Польше не упомянула (чтоб сразу не было про "напали" Советская Россия пыталась вернуть то, что Польша хапнула году этак в 20-м).
            1. bob
              Ой, Вы хотите поставить на весы всё, что натворили наши предки и предки наших друзей и врагов?! Чтобы общаться с их потомками и нашими современниками?
              Занимайтесь... pardon_mini

              Я же хотел сказать, что у поляков были основания относиться к Украине, CCCР, и уж конечно к Германии как к врагу. А также и наоборот. Но, стоит ли этим сейчас заниматься? Вот в чём вопрос!!!
              Германия извинилась. РФ извинилась за Катынь.
              26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.
              Так, может так надо поступать, а не выковыривать какие-то аргументы?
              1. KucaMypbIca
                Ну так тут обсуждали СВЕЖЕЕ заявление Дуды и СВЕЖИЕ действия поляков. И тут появились Вы, со "всем что натворили предки". Но как только Вам показали, что никто в истории не белый и пушистый, так сразу Вы начинаете переводить стрелки.
                А что касается "у поляков были основания", так и у СССР были к ним основания, и у бандеровцев, и у чехов со словаками. Ну а если не стоит заниматься, то Вам не стоило про Катынь тут свистеть. Что касается заявлений, ГД что-то там приняла, а вот покаяния от поляков все никак не слышно, а ведь есть за что каяться. Может предложите Вашему польскому товарищу такое предложить по месту проживания? И все вопросы будут сняты. Вы же за мир во всем мире
              2. aleksander
                Поэтому её и называют госДУРОЙ,полно доказательств что это сделали немцы
                1. bob
                  Ок. Пропускаю Медведева - он Вам не авторитет, а как Вы его обзовёте - вызовет отвращение и потерю аппетита... :)

                  Сразу - даю ссылку на мои слова, правда, своё лицо светить - не скромно.... blush_mini История, написанная злобой и ненавистью - фальшива...
                  1. bob
                    ...не уверен, что предыдущая ссылка читается на всех устройствах...
                    Вот, более надёжная и, кстати, более развёрнутая. My Webpage
                    1. aleksander
                      Современная юридическая ситуация вокруг Катынской трагедии является крайне запутанной и во многом противоречивой.

                      Общая уголовно-правовая оценка Катынского расстрела была дана Международным военным трибуналом. Процессуальным решением МВТ от 14 февраля 1946?г. виновность нацистской Германии в Катынском расстреле была установлена в качестве так называемого «юридического факта, порождающего правовые последствия», а приговором МВТ от 1 октября 1946?г. была установлена персональная виновность в организации Катынского преступления подсудимых Германа Геринга и Альфреда Йодля (остальным подсудимым Катынский эпизод не инкриминировался).

                      Кроме того, виновность нацистской Германии в Катынском расстреле была установлена в качестве «юридического факта, порождающего правовые последствия» приговором Третьего состава Верховного народного суда в Софии от 28 февраля 1945?г. и приговором Нюрнбергского военного трибунала от 10 апреля 1948?г. на «Девятом последующем Нюрнбергском процессе» («Судебном процессе «Народ США против Отто Олендорфа»» или «Деле об айнзатцгруппах»). Персонально виновным в руководстве Катынским расстрелом приговором Нюрнбергского военного трибунала от 10 апреля 1948?г. был признан бригаденфюрер СС Эрих Науманн.
                    2. aleksander
                      Ложь и правда о Катыни. Что скрывает Особая папка?
                      28 апреля 2010 года Росархив со ссылкой на распоряжение Президента Российской Федерации Д.А.Медведева рассекретил, как отмечено, подлинные документы, хранящиеся в так называемой Особой папке № 1 Политбюро ЦК КПСС, касающиеся судьбы польских офицеров, попавших в плен СССР в 1939 году при возвращении Советскому Союзу территорий Западной Белоруссии и Западной Украины.
                      kprf.ru
                      2010-04-30 02:17
                      Гласности были преданы записка Л.Берии с предложением якобы расстрелять более 25 тысяч поляков, а также решение Политбюро ВКП(б), согласившегося с ним. Одновременно была рассекречена записка Шелепина, адресованная руководителю партии Н.Хрущеву об уничтожении личных дел расстрелянных поляков.

                      Надо отметить, что ничего сенсационного в решении Росархива нет. Рассекреченные документы стали достоянием многих еще в начале 90-х годов прошлого столетия, были неоднократно опубликованы и прокомментированы в России и за рубежом.

                      Этот шаг последовал после того, как участники «Круглого стола» по теме «Катынь – правовые и политические аспекты», проведенного 19 апреля 2010 года в Госдуме, в котором приняли участие депутаты, известные российские писатели, крупные ученые-историки, юристы, обратились с письмом к президенту страны. В нем они обоснованно поставили под сомнение результаты следствия, проведенного российской Главной военной прокуратурой и пришедшего к выводу о расстреле польских офицеров НКВД СССР под Смоленском весной 1940 года. Заявили о необходимости возобновления предварительного расследования, проверки всех доводов и версий по так называемому Катынскому делу с последующей его передачей в суд для публичной судебно-правовой оценки собранных доказательств.

                      Эта позиция основана на множестве фактов и доказательств. В частности, на том, что поляки были расстреляны из немецкого оружия, руки многих жертв связаны бумажным шпагатом, который не производился в СССР, но широко использовался в Германии. На многочисленных свидетельствах советских граждан, немцев, в том числе солдат вермахта о расстреле поляков гитлеровцами после их оккупации летом-осенью 1941 года Смоленской области.

                      Ложь, которая навязывалась на протяжении многих лет о расстреле НКВД СССР пленных офицеров как в России, так и за рубежом, сегодня рассыпается на мелкие осколки. Однако их пытаются собрать российская власть и те отечественные историки, которые обеспечивали раскручивание у нас так называемого Катынского дела в 80-90-х годах прошлого века.

                      Рассекречивание и демонстрация в средствах массовой информации названных документов вызывает с одной стороны удивление, а с другой – откровенный сарказм.

                      Если эти документы были секретными до последнего дня, то как их копии могли предъявить в 1992-1993 годах представители Б.Ельцина в Конституционном суде господа С.Шахрай и А.Макаров по так называемому делу «о запрете КПСС»? (См. «Материалы дела о проверке конституционности Указов Президента РФ, касающихся деятельности КПСС и КП РСФСР, а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР», том VI. Издательство «Спарк», Москва, 1999 год, стр. 215-219).

                      Если они секретны, то как могло случиться, что еще в 2005 году комплект этих документов (электронные копии) был уже выставлен на сайте «Правда о Катыни». За эти годы с ними ознакомились тысячи людей, интересующиеся расследованием катынского преступления.

                      При всем при этом руководитель Федерального архивного агентства А.Артизов, комментируя 28 апреля 2010 года акцию Росархива «Вестям» телеканала Россия 1, акцентировал внимание на том, что сам факт хранения кремлевских документов в сверхсекретном архиве уже позволяет говорить об их достоверности. Однако из истории известно, что ряд сенсационных исторических фальшивок были «родом», как правило, из сверхсекретных архивов.

                      Приведенные факты лишь усиливают нашу версию о том, что в начале 90-х годов прошлого столетия российские архивы представляли из себя «проходной двор» или «барахолку», на которой торговали историческими документами, в том числе и на вывоз за рубеж. В такой обстановке фальсификация документов, в том числе и секретных, была вполне возможной и реальной.

                      Так называемое рассекречивание подтвердило и наше мнение о несостоятельности и неполноте предварительного расследования «Катынского дела» Главной военной прокуратурой. Свой основной вывод о расстреле польских офицеров она сделала на основании ныне рассекреченной записки Л.Берии 1940 года. Но ее подлинника нет в материалах уголовного дела, она не подвергалась экспертным и иным исследованиям. Поэтому мы констатируем большой парадокс – исследование документа не производилось, а выводы сделаны.

                      Ущербность следствия заключается и в том, что оно, обвиняя НКВД СССР в расстреле поляков, не установило и одной трети их трупов, а вывод о количестве жертв сделало на основании списков, представленных ему польской стороной. Не проверив при этом действительно ли указанные в них лица были расстреляны, когда, где и кем.

                      Мы уже отмечали, что записка Л.Берии ельцинской стороной была представлена Конституционному суду РФ. Однако суд из-за возникших сомнений и неисследованности документа отверг его, как отверг и попытку обвинить КПСС (в 1940 году ВКП(б) в санкционировании расстрела польских офицеров.

                      Решение суда было обоснованным и мудрым. Но эту мудрость не могут или не хотят принять некоторые заинтересованные силы, стоящие вокруг российского политического руководства.

                      Президент Д.А.Медведев, выступая 28 апреля 2010 года в Дании, заявил, что после рассекречивания Особой папки № 1 каждый может ознакомиться с ее документами, увидеть, кто их подписывал и сделать вывод о виновности конкретных лиц в уничтожении польских офицеров.

                      С этим нельзя согласиться. Любой документ несет в себе и на себе определенную информацию, а вывод о его достоверности или недостоверности можно сделать только после всестороннего исследования в совокупности с другими доказательствами. К тому же подобные высказывания явно предопределяют результаты предварительного расследования, обязывая его сделать правовое оформление политических установок.

                      Вызывает сожаление, что Президент РФ не был своевременно ознакомлен с открытым письмом от 22 апреля 2010 года, направленным ему по результатам работы упоминавшегося «Круглого стола» 19 апреля с.г. Вызывает также крайнее сожаление, что нынешнее российское руководство продолжает находиться в плену устаревших и очевидно заангажированных выводов и оценок так называемого Катынского дела 1990-х годов.

                      Не будем перечислять многочисленные факты нарушений и несуразности, присутствующие в оформлении и содержании этих документов. Достаточно сказать, что к настоящему времени исследователями выявлено свыше 57(!) источниковедческих признаков поддельности документов Особой папки №1, причем число выявленных признаков подделки продолжает постоянно расти. Об ошибках и неточностях в катынских документах говорится не первый год, но до сих пор никто из сторонников официальной версии не дал вразумительного и исчерпывающего ответа относительно их происхождения.

                      В 2009 году по инициативе координатора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина была осуществлена официальная экспертиза записки Л.Берии Политбюро ЦК ВКП (б) за №794/Б. Вывод эксперта-криминалиста однозначный: первая, вторая и третья страницы текста этой записки отпечатаны на одной, а четвертая страница данной записки отпечатана на другой индивидуально-конкретной пишущей машинке.

                      Это невероятно для любой системы делопроизводства, тем более, для существовавшей в сталинский период. Особенно, если учесть, что на четвертой странице «записки Берии №794/Б» находится лишь 5 строк текста из 89, составляющих общий текст записки. Все это вызывает дополнительные обоснованные убеждения в ее недостоверности.



                      По поручению участников «Круглого стола»



                      Заместитель Председателя Комитета Госдумы

                      по конституционному законодательству

                      и государственному строительству,

                      Заслуженный юрист РФ

                      В.И. Илюхин.

                      Версия для печати
                      Администрация сайта не несёт ответственности за содержание размещаемых материалов. Все претензии направлять авторам.
                      Материалы по теме
                      Вернем Волгограду имя города-героя Сталинграда! В Госдуме состоялся «круглый стол», посвященный 70-летию битвы за город на Волге

                      Геннадий Зюганов о композиторе Георгии Мовсесяне: Это был настоящий певец комсомольской души

                      Фоторепортаж с "круглого стола" в Госдуме на тему: «О преемственности подвига сталинградцев»

                      Волгоград. Коммунисты провели чемпионат по боулингу

                      Главные темы СМИ 9 ноября 2012 года. Из обзора Центра исследований политической культуры России (ЦИПКР)

                      Показать ещё..



                      Другие материалы
                      Интервью Вадима Кумина телеканалу «Красная Линия»
                      Призывы и лозунги ЦК КПРФ к всероссийским акциям массовых протестов против пенсионной реформы правительства
                      Амурская область. В сёлах Свободнеского района состоялись автопробег и митинг
                      П.С. Дорохин: «Трудящиеся России должны получить право на участие в капитале своих предприятий»
                      Коммунист Аркадий Мурылёв зарегистрирован кандидатом в губер
                    3. lelea1986
                      Кстати,Боб,это как раз то,где я с Путиным не согласна.Категорически.Каковы были его аргументы для этого шага?Не знаю.Путин-не историк,он не должен был делать такое заявление,как гос.деятель.Точно так же я не согласна по убийству Николая II.И не согласна к пречислению к лику.Не был Николай святым,и не страдалец он.Его семью я обсуждать не хочу.Мое мнение:слабый человек.А как самодержец-несет ответственность за народ.Большевики его не свергали."Свои" постарались,а королевские дворы Европы очень не хотели расставаться с российскими деньгами.Вот и не приняли они семью Николая.
                      1. bob
                        Понятно. По принципу тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали...
                        Только не понятно как Вы это расстанавливаете? "Наши" - молодцы, остальные подонки?
                  2. aleksander
                    Факт 5. При проведении массовых расстрелов в Козьих горах немецкие военнослужащие использовали не только пистолетные патроны калибра 7,65 мм производства немецкой фирмы «Gustav Genschow & Co», но и пистолетные патроны калибра 7,65 мм немецкой фирмы «Deutsches Waffen und Munition Fabriken», чехословацкой фирмы «Sellier & Bellott, Praga» и итальянской фирмы «GLISENTI», а также пистолетные патроны калибров 6,35 и 9,00 мм. Наряду с пистолетными патронами, использовались винтовочные патроны 7,92 мм. – хотя и гораздо реже пистолетных.
                  3. aleksander
                    Сколько было Катыней?
                    Одна, вы скажете? Если бы!

                    Первая катынеподобная сенсация возникла еще в 1940 году. Это так называемое «бромбергское дело», которое изложено в брошюре «Польские зверства в отношении немцев в Польше». Ее авторы утверждали, что в сентябре 1939 года польские войска совершали массовые убийства мирных жителей-немцев, не исключая женщин и детей, и называли число: 58 тыс. человек.

                    Кстати, а не спросить ли у Варшавы отчета по поводу этой истории? В «бромбергском деле» есть акты экспертиз, а что касается свидетельских показаний, то их куда больше, чем в «катынском деле».

                    В январе 1942 года ведомство доктора Геббельса выпустило еще одну книжку: «Немецкие солдаты в Советском Союзе: письма с Востока». Там содержатся свидетельства примерно такого рода:

                    «Большевики оставили город (Львов. — Е. П.) после тяжелых боев. Большевики и евреи зверски убили 12 тыс. немцев и украинцев. Я видел беременную женщину, подвешенную за ноги в тюрьме ГПУ. У других женщин были выколоты глаза, отрезаны носы, уши, пальцы, руки, ноги, у некоторых вырваны сердца (и съедены?! — Е. П.), 300 сирот от двух до 17 лет были прибиты гвоздями к стене и зарезаны… После пыток они побросали людей, большинство которых были еще живы, в трехметровую груду в подвале и подожгли (интересно, как это возможно сделать технически? — Е. П.)».

                    Однако рывок в области обличения зверств большевизма был сделан после Сталинграда. Одновременно с Катынью точно такую же «эксгумацию» немцы провели в Виннице — там откопали 9,5 тыс. трупов, а некая украинская комиссия провела «медицинскую экспертизу» и определила дату смерти: три-пять лет назад.

                    То же самое шоу попытались устроить румыны в Одессе. Однако Гитлер редко находил цензурные слова для этих своих союзников — и поделом! Немцы не поленились доставить экспертов из Европы, а расследование поручить своим кадрам. Румыны же наняли местного фотографа и местных патологоанатомов, отчего мгновенно произошла утечка информации на всю Одессу. В результате вышло такое, что нарочно не придумаешь...

                    «Львовские письма» потом глухо упоминалась в бандеровской пропаганде, но даже украинские националисты не пользовались ни винницкой, ни одесской провокациями. Так они и канули в болото…

                    Все просто…
                    1. bob
                      Да, что-там, сколько было Катыней в самой Катыне? Там ведь найдены захоронения ещё с 30-х годов. И гражданских и военных. И немцы там отметились, и их там закопали не мало.
                      Если мы не будем этого знать, вероятность повторения больше, или меньше? Вот о чём надо думать...
      2. lelea1986
        Не непередергивайте,Боб! Один, десять, сто тысяч- это масштаб. А нацизм был для всех! Внимательно читайте мой комментарий!
        Поляки возмущаются бандеровцами, но тут же называют советских солдат оккупантами, демонтируют памятники, вандалят кладбища. Память отшибло?
        А то,что каждый народ помнит своих погибших, это естественно, это не отрицает гибели поляков, и других
        Катынь вы сюда вообще зря приплели именно приплели) . ,если только вы не последователь фон Герсдорфа. Я понимаю, что хорошо свои преступления навешивать на других, создавать комиссии во время военных действий (1943),но вы совесть бы имели. Скажите ещё, что Карбышев был казнен справедливо, потому что оказался на территории аннексированной Австрии.
        Вам не стыдно, Боб?
        1. seweryn
          У менеджеров там где был стыд,кошелек вырос. secret_mini
          Так шо Бобу не стыдно,он кошелек теребит и краснеет от удовольствия. pardon_mini
          1. bob
            А Вы чего теребите?
            Не верю, что ни кто из Ваших родственников не гнобили евреев, не "брали" Одессу, не ходили до Сталинграда и обратно до Берлина.
            Давайте по теме. А за кошельки можем отдельную ветку завести...
            1. seweryn
              Мне как-то философски на Вашу веру.
              Бабку с моей румынской половины забили до смерти(на третий день от побоев умерла,когда выпустили с участка) румынские жандармы,бо дед не хотел ходить ни на Сталинград,ни на Одессу.А решил с наганом в лесу посидеть.Русские пришли за наган не посадили,хотя сосед стукнул...
              С украинской половины дед был в младших офицерах румынского воинства,но не сидел в советских лагерях опосля войны(кто не знает,Румыния выдавала своих граждан Советскому Союзу за совершенные военные преступления,на оккупированных советских территориях) причем годов до 70-х прошлого столетия.Значит не зверствовал.
              В деревне украинской половины прекрасно себе жило человек 500 евреев,пока по приказу Антонеску в деревню не приехала каруца с пулеметом и тремя солдатами.Выезли всех на окраину...
              Дальше описывать не буду,а то Ваше либеральное сердце застучит как-то не так и придется капельки потреблять...
              1. bob
                ОК, начинаю гордиться вашими дедом и бабушкой.
                Но, кто же гнобил евреев? Какие-то дедушки и бабушки 100км западнее? Но, не у себя там, а здесь... И в Буковине тоже...
                Северин, ни как не хочу предъявлять какие-то претензии лично Вам и Вашим родственникам. Но, то что происходило - происходило на их глазах и не без их участия. Также, как то безобразие, которое происходило в то время в России на глазах и при участии моих родственников. Вопрос-то в том, сделали ли выводы внуки?
                Ответ - пока нет... pardon_mini
                1. seweryn
                  Боб,Я написал не для того,чтобы Вы гордились или нет чужими родственниками.Я просто проводил детство в деревне у пра-родственников без света до 13 лет.Там было общение с природой и устный пересказ жизненных историй.Поэтому мой "учебник истории" отличается от официальных.Православный поп смог тогда увести десятка полтора выхристей...
                  Как бы мы с Вами повели себя-вопрос воспитания каждого.И бить себя пяткой в хрудь,да я бы никогда-смешно.Не были мы в такой ситуации.
                  1. bob
                    Не определю точно Ваше - до 13 лет...
                    Но, практически каждое лето я проводил у деда с бабушкой. В Тамбовской области. По странному совпадению, тоже до 13-14 лет...
                    Помню столбы, которые лежали вдоль дороги и пахли смолой (гудроном) в 1966-м, а на следующий год уже было круглосуточное электричество. И мы привезли деду телевизор. Тогда все соседи приходили "на телевизор". Помню, что смотрели "сагу о Форсайтах" , меня совсем не впечатляло. А ещё помню, космонавты тогда погибли, сразу трое...
                    Это уже гораздо позже, здесь,"в колхозе" меня научил друг. "Ласэ-мэ Мария, ласэ-мэ сэ мор. Кынд вин сярэ вин ла мине - ла телевизор" wink_mini
                    Если кто поправит, приму . Иногда (крайне редко, и всё реже) случается загорланить. Хотелось бы адекватно... smile_mini
                    1. seweryn
                      Не было-1976.Токо когда родственница из сельхозначальства области накатала фельетон в областну газету зашевелились и в течении месяца провели.А по дороге еще с десяток хат электрофицировали.
            2. seweryn
              И вот вроде бы родился не на совсем советской(российской) территории.И все предки были в армиях,воюющих против русских в первую и во вторую...
              А вот не заболели этим гнилостным либеральным вирусом не любви ко всему русскому ни мои родители,ни их дети. В отличие от Вас и ежи с Вами совместно по колонне. unknw_mini
              1. bob
                Не-не. Вы горячитесь и ошибаетесь...
                Я очень люблю свою Родину. И сын мой. Он сейчас там и живёт.
                Но, мне больно из-за того, как живёт моя Родина. Не в сравнении с тем, как живёт моя нынешняя родина - Молдова или мои первые - Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан...
                А в сравнении с тем, как она должна бы жить. pardon_mini
                1. seweryn
                  А Вы откель знаете,как должна?Там был период "пьяного Бори",который сродни войне по убыванию населения.
                  Есть у меня знакомая дама из Москвы.Так вот,ей все нравилось,пока не вышла замуж за скакла.Тот покинул нэньку,шоп схоронится у творога.Так вот,некоторое время мы не общались,бо дама стала замужня.Где-то спустя пол-года все плохо и виноват "злой Путен".Тож перестал общаться.Не хотел дообщаться до "Слава Украине!" smile_mini
                  1. bob
                    Да причём тут эта дама...
                    Вы думаете, что нынешний статус - это предел? И мечтаний, а главное, и возможностей?!
                    Ну, кто тогда из нас не уважает Россию? unknw_mini
                    1. seweryn
                      А притом,Боб.
                      Что Вас этот статус не устраивает.И мечтаете Вы о возможности вернуться к стране "пьяного Бори".
                      Хотя Вы об этом можете и не подозревать. smile_mini
        2. bob
          Не стыдно.
          Немного смущает, что я вынужден отвечать на Ваши сумбурные вопросы...
          Но, таков жанр блога...
          Так моя "приплетённая" Катынь побита Вашим Карбышевым?
          (Господи, спасибо, что ты позволил моим учителям воспитать меня атеистом... thank-you )
        3. bob
          У меня товарищ живёт в Польше уже больше десяти лет. Говорит, что нет там того, что мутят в некоторых СМИ. Государство выделяет деньги на содержание памятников. И они реально расходуются по назначению. Это видно по их состоянию. Убирают только символические памятники - которые не связаны с реальными захоронениями или событиями. Было время - переборщили с ними.
          Вандалы конечно встречаются, где их нет...
          1. lelea1986
            biggrin_mini2 ,ага 75 памятников для начала. Как и на окраине.
            А памятники вообще-то ставят, что бы память увековечить, а памятники демонтируют и память сотрут и демонтируют. Всё в традициях переписи истории. И 9 мая нет, есть зиуа еуропянэ.
            Давайте,Боб, "подпевайте" ,и внукам своим расскажите за русского "оккупанта" ,а не про советского Воина- освободителя. С вас спросится.
          2. seweryn
            Никто,не спорит,шо есть нормальные поляки,пожившие при социализме.Помню когда "паньство гнид" пробравшееся в Сейм,не пустили байкеров в сторону Берлина.Обычные поляки,помогли сделать,то что было задумано.Пямятники и захоронения советских солдат посетили и возложили...
            Но ведь "у руля" обычно не нормальные,а проплаченные. pardon_mini
            1. bob
              Так а голова то зачем? Ну, давайте пойдём дальше... Поляки-националисты, молдоване (граждане Молдовы) унионисты и русофобы.Украинцы - нацисты. Русские - воры и бандиты. В общем, все сволочи... pardon_mini
              1. seweryn
                Ы-ы-ы. smile_mini
                Заметьте Боб,в материале нет про Россию.И тут появляетесь Вы с гнутыми пятью банами про Катынь.
                Вопрос:Вы за кого больше испереживались и хочете обелить:за поляков или украинцев?
                Шо кинулись переключать внимание почтенной публике на русских,которых вы уместе сыном любите,аш пищите. smile_mini
                Все,как у англичан.И бутылку с ядом нашли в доме вторых пострадавших,но сирамно всрався "злой Путен". mocking_mini
                1. bob
                  Я всех нормальных людей хочу обелить. Которых большинство во всех странах.
                  Если "молдавский унионист" будет осуждать "украинского нациста", далеко мы уедем...
                  1. KucaMypbIca
                    Чисто для повышения общего развития как так вышло, что большинство "нормальных людей" готовы глотки рвать за "Украины - цэ Европа" и бодро едет в АТО "майна набраты" (это не западная Украина, это Центр, Сумы, Днепропетровск, Харьков), а мамочки устраивали митинги под лозунгом "дайте броников", а не "остановите войну"?
                    1. bob
                      У Вас подсчёты неверные. Большинство думают как откосить отАТО. Готовы ехать от этого в любую сторону.
                      А не Европа... Азия, что ли?
                      1. KucaMypbIca
                        Ой, Боб, Вы так мило прикидываетесь блондинкой, когда про Майданные лозунги пытаетесь рассуждать. Я прям впадаю в умиление.
                        Откосить от АТО, но при этом в военкоматах не пересыхает ручеек добровольцев, некоторым уже и отказывают, ибо они уже по три раза съездили. Или Вы не знали?
                        Про митинги мамочек я так понимаю возражений нет?
                  2. seweryn
                    Ага-ага... smile_mini
                    Боб,у нас "сдвинутых на исключительности по крови" процентов 10-ть,у них почти вся страна!Это гибрид белки и северного пушного зверя какой-то... secret_mini
                    И это пока "наши" "ихним" не вспомнили(бо не читают книжек или случай не подвернулся),шо "бесарабский волост" был трохи длиньше и ширше при оккупанте-царе-батюшке... mocking_mini
                    1. KucaMypbIca
                      Северин, тут с родней с Украины был интересный дискурс. Ну они вроде как не нацисты, они нормальные. Ну что поддерживают АТО - то то такэ, они же все равно нормальные scratch_one-s_head_mini . Только вот шо нацики с из села, что сами нормальные уже обсуждают, что пора бы возвернуть исконные украинские земли, шо цыгане (это они про молдаван) себе хапнули. И вообще, пора Порошенко гнать в шею, бо он Приднестровье не возвращает, за которое батя нацика (там же в 92-м УНА-УНСО засветилась по левому берегу Днестра) кровь проливал.
                      Так что все не так чтоб однозначно.
                      1. seweryn
                        Охотно верю.Лет шесть(еще до АТО) назад пришлось свозить нащадка на батькивщину.Показать,хде батько бегал в детстве...
                        Мои румынские родственники тогда клялись за пол-литрой,шо еж ли война со "злым Путеном",то они с автоматами перебегут на ту сторону.
                        Через три месяца(от безденежья) после начала АТО пошел один воевать против "злова Путена".Скоро героем станет,даж побывал недавно в тренировочном лагере под Львовом,где пиндосийский спецназ показывает,как правильно убивать творогов...
                        В конце весны,поговорил по телефону с другим.Неплохо так живет,врач-гинеколог.Но тоже уже хочет "в отпуск" на АТО.
                        Третий уже ниче не хочет,бо перенес инсульт...
                        Я про то,как пропаганда поворачивает мозги,даже у тех,кто держались...
                        Стоит здесь завести правильную шарманку и мы перестанем узнавать своих знакомых и "одичаем"до состояния соседей,которые и на ПМР глаз уже поклали.Мож не зря поляки боятся хохлов,мож и у них есть земли,где реестровые козаки проживали?
                  3. lelea1986
                    Поправочка: унионисты- они или румыны или хочут ими быть. А молдаване любят свою родину и не хотят быть частью, пусть и братского, но румынского государства.
  2. KucaMypbIca
    Я бы зааплодировала пану Дуде за его благородный гнев, если бы... не помнила как поляки устраивали тренировочные лагеря для современных бандеровцев, не питали их грантами и прочее. И делали эти с мыслью, что бандеровцы попрут резать москалей. Только вот противниками бандеровцев были поляки, жиды и москали (в такой последовательности!).
    Так что паны уже забыли фразу "Пусть господь забудет обо мне, если я забуду про них!" (это на памятнике жертвам Волынской резни выгравировано) и теперь просто пожинают плоды своей короткой памяти.
    1. fenix
      Слишком много в последнее время начали заигрывать с фашизмом, наших это тоже касается. Кто такие эти молодёжные организации унионистов и кто их кумиры ? Еще в 90-ые знал одного паршивца, в школе он был забитым трусом и изгоем, а потом подрос и через каую-то литературу "обратился в фашистскую веру", начал читать нацистскую хрень и "преобразился" в наглого и циничного "неофита нового порядка", собрал вокруг себя подобных малолетних дегенератов, но Бог миловал, компашка попалась на наркотиках, сел на пару годков, где его "научили Родину любить". Этот случай лишнее подтверждение того, что фашизм притягивает к себе самый негодный и ничтожный человеческий биоматериал, как возможность самоутвердиться над своими комплесами неполноценности. Никчемная шпана, что не может вписаться в крминальные группы с их неписанным кодексом чести, с огромным удовольствием рекрутируется в неонацистские и экстремистские организации, где имеет возможность самоутвердиться, безнаказанно реализовывать свои преступные наклонности и мстить всему миру за свою личностную несостоятельность и социопатию. Социальные психооги и политтехнологи прекрасно знают про этот мерзкий феномен.
      1. KucaMypbIca
        Знаете, я бы разделила в нацизме/фашизме две страты адептов: забитые "низы", которым нужны простые решения (кто виноват? Москали, жиды, марсиане! дальше кричалка про гыляку) и руководство, которое идею вбрасывает в массы, развивает. А это уже другая история, корни которой уходят в западную философию. И родоначальками нацизма (как и разных евгеник) были вполне себе жители британских островов. Кстати, веселая теория превосходства одних над другими вполне себе продолжает жить в разных научных институтах США и вполне себе спонсируется.
        Что касается возрождения нацизма, идеи которого все считают страшными... А вот тут я не соглашусь. Нет, не с возрождением, а с тем что их страшными считают все. Западная Европа что, пострадала от нацизма? Ой, Франция страдала, что кофе пила на бульварах (там кстати скандал с выставкой фото времен Второй Мировой случился, ибо сплошная тишь и благодать и никакого сопротивления)? Или кто-то прикрепил скрепку к одежде (ну да, от этого гитлеровцы бежали в ужасе). Или дисциплинированные чехи, ковавшие победу на своих заводах.
        По итогу, если брать реальные жертвы, то пострадали больше всего евреи (веселее всего было в Польше и Прибалтике), русские и китайцы (но там японцы постарались, поэтому говорится об этом меньше). Только вот замечательные еврейские организации в последнее время за изучением Холокоста как-то не замечают ни скачек жидобандеровцев, ни прибалтийские марши. Первых даже в израильских клиниках лечат (мамина подруга, живущая в Израиле, когда узнала, была в шоке). Так что все слишком организованно, что быть исключительно учением для дегенератов.
        1. fenix
          Вы правы, но имено дегенераты и есть передний фланг неонацизма. Говорят, что "патриотизм - это последнее прибежище негодяев", ну а нацизм - это последнее прибежище дегенератов, тех, что физически и психологически не в состоянии реализоваться в нормальных ипостасях.
          1. KucaMypbIca
            Передний фланг - это да. Только вот бороться надо не только с исполнителями, но и организаторами и даже с идейными вдохновителями. Иначе проявления болезни убираются, а сама болезнь может в любой момент дать обострения.
        2. aleksander
          Хотите узнать за израильских бюрократов почитайте мемуары Кедми,перестанете удивляться
  3. seweryn
    Поговорка "враг моего врага-мой друг" на польском языке не работает. scratch_one-s_head_mini
    1. lelea1986
      Потому шо курвились постоянно, потому и не работает.
      Не хочут признавать своего славянства. Как и не любят вспоминать, как драконили немцев и что творили на немецких территориях до сентября 1939
      1. seweryn
        А еще можно им (и Бобу заодно) пересчитать всех Лжедмитриев,что ходили на Москву и выставить счет за материальные убытки и человеческие потери.
        1. bob
          См. выше.
          1. lelea1986
            Выше Бога не посмотришь, Боб.
            А провоцировать на такой теме, по меньшей мере, не достойно. А Северин- правильный человек, и сказал вам правду. Но вы всё не хотите родственника осудить, вам "Сталин виноват ".Заканчивайте с этой лабудой. Некоторые уже договорились до того, что Сталин "виноват в разгроме немецких нацистских подонков! "
      2. aleksander
        Поляки гоняли евреев из своей страны до середины 50х.
        Поляки признают себя не славянами,а надславянами.
        Поляки помогали майданутым,чтобы Украина развалилась как Югославия.И думали что это произойдёт также быстро и они хапнут западную часть себе.
        1. bob
          Поляки помогали майданутым,чтобы Украина развалилась как Югославия...и они хапнут западную часть себе..
          Опять же, "поляки". Прям последняя мысль у всех поляков перед сном и первая - когда проснулись...
          А получилось - у русских. Которым тоже было и есть о чём думать кроме геополитики.
          Разговаривал как-то с украинскими венграми по дороге на Хуст. Они меня поразили. Не дай бог воссоединяться с Венгрией. Сейчас основное их занятие - "приграничная торговля", читай - контрабанда, в основном сигареты. В Венгрию и вообще Европу - без проблем. Да и гражданство есть. А перекинут через них границу, чем заниматься на окраине Европы...?!
          1. aleksander
            Боб я говорю о политэлите управляющей государством.Простому поляку как и американцу,русскому,украинцу,молдованину и еврею главное чтобы холодильник был полон
            1. bob
              Оно, вроде и так, но получается что на newsmd не совсем простой народ собрался. Холодильник пофигу, дайте нацизм развенчать... biggrin_mini2
          2. KucaMypbIca
            Точно, собрались на Майдане Нуланд, президенты разных стран ЕС и польские волонтеры с продуктами и одеждой, но Майдан замутила Россия! Украинская пресса не даст соврать.
  4. lelea1986
    Поляки помогали майданутым,чтобы Украина развалилась как Югославия...и они хапнут западную часть себе..Опять же, "поляки". Прям последняя мысль у всех поляков перед сном и первая - когда проснулись...
    А получилось - у русских.

    Опять гнилой заезд,Боб.При чем тут русские?И по уму,и по сердцу,не нужны русским отравленные национализмом территории и те,кто там проживают.На эти земли покушаются поляки,румыны и венгры (последние ,кстати,ведут себя тактичней первых двоих)Поляки и румыны не скрывают этого.Но у вас "родные" русские виноваты.Виноваты,что при развале СССР,просто должны были опираться на исторические документы:где,за что и сколько было плачено русскими царями вообще не должно было отделяться с Украиной.Привыкли на шару грести.Они то и недовольны были,что их с дотаций сняли.Получили мощную республику-про...ли ВСЁ!
    Как и "наши":сперва орали"Русских за Днестр,евреев в Днестр",а потом стали воевать за целостность.Тьфу,погань нацисткая bo_mini
    1. fenix
      А это , Лёлечка, не "идейный нацизм" , а сельское "шо не зъим, то поднадкусываю" , то есть "сельский менталитет" мелкого землевладельца - потенциального эгоиста и "шкурника", которому, хоть вокруг трава не расти, хоть пусть всё погорит, лишь бы "Я, МНЕ, МОЁ "не пострадало, а лучше бы преумножилось "под шумок". Не зря Великий Вождь и Учитель деражал в узде это "слабейшее звено", а Геббельс рассматривал его, как потенциального союзника оккупантов. У нас как-то не принято обижать "сельских труженников" и "соль земли", но это данность.
  5. lelea1986
    Да,согласна. Дело в том, что из-за огромнейшей эмиграции, эта прослойка получила повышение процента по численности. А так как эти люди очень зависят от местного кулаческого начальства и будут делать, как велит примар села.
    К тому же сейчас села не стремяться окультуривать и просвещать, т.ч.имеем, что имеем. Но селяне будут приспосабливаться к ЛЮБОЙ власти, им не до тонкостей.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Наверх